Дмитрий Анатольевич Чумак — тренер по ораторскому искусству, преподаватель Школы журналистики имени Владимира Мезенцева при Домжуре. В интервью он рассказал о синдроме самозванца и поделился советами, как можно избавиться от боязни выступлений перед аудиторией.

— Что такое ораторское мастерство? Как этот термин можно определить?

— В моём понимании ораторское мастерство — это забота о своем собеседнике.

— Что чаще всего мешает человеку хорошо говорить?

— «Зеркало» между собой и аудиторией. Это когда человек говорит и начинает себя оценивать: насколько он хорошо говорит, правильно ли он это делает, достаточно ли он красив? Оценивать себя можно после выступления. Это как писать текст и сразу его редактировать: если делать это в момент написания, ты будешь прерываться после каждого предложения. Сначала текст пишется, потом откладывается на время, а затем ты возвращаешься к нему и его редактируешь.

Если говорить про выступление, то это аналогия. Например, сначала человек выступил перед аудиторией, записал своё выступление на видео, а потом дома пересмотрел и проанализировал его. Как только люди начинают анализировать себя в моменте, они перестают «отдавать». Вот это я называю, «поставить зеркало». В нём я вижу себя, а важно быть сконцентрированным на собеседнике.

— Какие основные шаги надо предпринять человеку, который хочет научиться красиво говорить?

— Я не очень люблю слово «красиво» в этом контексте, потому что можно говорить красиво, но при этом непонятно. У меня есть три фильтра: понятно, интересно, полезно. Можно пустословить, но при этом делать это «красиво», мастерски, и все будут в восторге, однако потом, когда они выйдут из зала, то не вспомнят, о чём была речь.

Надо говорить коротко, ясно и понятно, и это сложнее, чем говорить «красиво». Для второго достаточно сказать метафоры, эпитеты, а вот остановиться, сделать паузу, подумать, что сказать дальше, уметь в паузе задать себе вопросы: «Что здесь важно? Зачем я это говорю? Зачем это моему собеседнику?» — это уже сложнее. Если же мы «понятно» ставим на первое место, человек нас поймёт и будет готов слушать. Только после этого можно уже думать о красоте речи, использовать эпитеты, метафоры, сравнения. Сначала должен быть понятно.

— Тогда какие основные шаги надо предпринять, чтобы быть понятным?

— Тут я могу порекомендовать простое упражнение, которым пользуюсь я: голосовое сообщение. Если я записываю голосовое сообщение, то не отправляю его сразу. Сначала я его прослушиваю, потом задаю себе вопрос: «Что я хотел этим сказать?», нахожу ответ на этот вопрос, потом записываю ещё одно сообщение, и оно получается в два-три раза короче.

Если обобщать, то надо записывать себя и слушать. Ещё можно попросить другого человека пересказать, что он понял из вашей речи. Человек выдаст из 15 минут буквально три-четыре предложения. С этого можно начать.

— Как избавиться от страха выступления перед публикой?

— Нужно понять, что волнение — это нормально. Это значит, что с организмом всё в порядке. Если мы с волнением не работаем, то оно может уйти в сковывающий тебя страх, который будет вводить в ступор. Если же поработать с волнением на ранней стадии, то оно станет той энергией и тем драйвом, которыми мы будем заряжать людей. Страх — непроработанное волнение, и его мы можем превратить в ресурс, если будем с ним работать.

Надо понять, что волноваться — это хорошо. Это означает, что тебе не всё равно. Если ты не волнуешься, зачем тогда выходишь к людям? Волнение — маркер важности события.

Вот пример: ты идёшь на свидание к парню, который тебе не нравится, он тебя пригласил в кино, в котором ты не была. Волнуешься? Нет. Другая ситуация: идёшь на свидание к парню, который тебе нравится. Волнуешься?

— Ну, тут другие уже ощущения, конечно.

— Вот и всё. Хотя факт один и тот же: вы просто вместе сходили в кино. То есть мы сами определяем отношение к ситуации. Если тебе всё равно, ты не волнуешься.

— Знаете, что такое синдром самозванца?

— Прекрасно знаю. Дружу с ним, он у меня тоже периодически проскакивает. Синдром самозванца — это страх быть несовершенным. Секрет же тут в том, что ты не обязан быть совершенным. Мастера тоже ошибаются. От тебя идеальности никто не ждёт. Это только внутренние установки. В книге, которую я недавно читал, мне понравилась мысль, что в корне этого синдрома лежит гордыня.

— От него надо избавляться?

— С ним нужно подружиться, взять его в союзники.

— Значит, жить с этим синдромом — не плохо, а хорошо?

— Плохо с ним не дружить и оставлять его без контроля.

— Как можно распознать синдром самозванца?

— Как раз по мыслям, таким как: «что подумают люди»?

— Должен ли оратор благодарить за вопросы с зала?

— Слово «должен» я здесь не считаю уместным. Оратор может благодарить, а может и не делать этого. Если же он решил выразить благодарность, то сделать это лучше фразой, отличной от выражения «спасибо за вопрос». Более того, это выражение — не благодарность, а вежливость.

— Какую книгу Вы можете порекомендовать, чтобы почитать?

— Сергей Шипунов «Харизматичный оратор», но надо понимать, что книга не изменит ничего. Однако прежде стоит прочитать «Библию», если мы возвращаемся к тому, что ораторское мастерство — это забота об аудитории. «Библия» — книга про служение, оттуда многое можно почерпнуть для выступлений.