Григорий Владимирович Прутцков — российский учёный, исследователь зарубежных СМИ, профессор Института медиа НИУ ВШЭ, академический директор Школы журналистики имени Владимира Мезенцева при Центральном доме журналиста, кандидат филологических наук, член Союза журналистов России.

— Григорий Владимирович, по вашему мнению, самые частые конфликты происходят на религиозной или территориальной почве?

— Это больше зависит от региона. Если мы говорим про Европу, то здесь, как правило, конфликты на территориальной почве. Хотя в конфликте между Сербией и Косово есть сильная религиозная подоплека, потому что Приштину и другие города населяют албанцы, которые являются мусульманами, а ведь Косово — это исторически сербская территория с православным населением. Между разными этническими и духовными группами неизбежно возникают конфликты. Боснийский конфликт тоже во многом был обусловлен религиозными причинами. Но самый сильный религиозный фактор, конечно же, на Ближнем Востоке. С появлением Израиля на политической карте военные действия усилились. В 1948 году произошла первая арабо-израильская война между Израилем и соседними арабскими странами, и с тех пор напряженность носит постоянный характер. Даже в те годы, когда войн нет, на Ближнем Востоке всё равно происходят столкновения, например, обстрелы Ливана и Сирии с израильской территории.

— В условиях нового обострившегося конфликта между Израилем и Ираном, могут ли страны забыть про Украину, и какие последствия это может иметь для неё?

— Так и будет. Про Украину забудут, как забыли про Афганистан и Ирак. Украина — это плацдарм против России. Когда американцы поймут, что из-за этого конфликта они больше теряют, чем приобретают, то перестанут помогать. За 20 лет войны в Афганистане они же поняли, что потерь у них больше, чем бонусов, поэтому ушли. То же самое будет и с Украиной. У американцев нет серьезного интереса в Украине, как в Израиле. В Конгрессе США сильное еврейское лобби, и там принимают очень много решений в угоду Израилю. С Украиной так не происходит.

— Но помощь от союзников Украины так и не прекращается. США тратят деньги на ее защиту, Тайваня, теперь ещё и Израиля. Что произойдет с экономикой США в таком случае?

— В США вся политика завязана на предвыборные циклы, и они там самые короткие в мире — всего два года. Сейчас пройдут президентские выборы, а через год с небольшим уже стартует предвыборная кампания в Конгресс. Внешняя политика Америки во многом связана именно с избирательными кампаниями, а на это нужны деньги, которые идут не на социальные выплаты или борьбу с мигрантами, а в страны, которые американцы даже на карте показать не могут. Израиль важен для Америки, он для нее большая сила. Тайвань тоже важен своей промышленностью, электроникой и географическим фактором. Это регион, который может выступить против Китая. Украина — способ борьбы с Россией. Мы видим, что наша страна дает активный отпор и разбивает хваленые американские танки, которые сейчас можно посмотреть на выставке трофейной техники. Это несет имиджевые потери для США, и, если риски для ее военной промышленности будут слишком большими, помощь прекратится.

— Биньямину Нетаньяху (прим. премьер-министр Израиля) нужна война? Не кажется ли вам, что эта война носит демонстративный характер?

— Нетаньяху один из самых старых политиков. Он был при власти еще во времена позднего Советского Союза. У него огромный опыт, но он понимает, что его политическая карьера зависит от продолжения военного противостояния. Если он его закончит и скажет: «Всем спасибо, все свободны», — то на этом его карьера закончится, а возможно, и жизнь будет прервана, как это случилось с президентом Израиля Ицхаком Рабиным, который заключил договор с палестинцами. Поэтому Нетаньяху заинтересован как в продолжении своей политической деятельности, так и своего физического существования.

— В нашем разговоре вы упомянули предвыборную кампанию в США. Как вы думаете, Штаты намеренно возобновили конфликт на Ближнем Востоке перед выборами?

— Возможно. Американцы просто так ничего не делают. Это наверняка было продумано с точки зрения выборов, на которых очень хотят победить демократы, что для них очень затруднительно, ведь президент Байден — герой анекдотов — весьма ограниченно дееспособен. Поэтому им нужна какая-то пиар-акция, желательно не одна. Если они в проект «Украина» вложили столько денег, но ничего не вышло, то с Израилем другая ситуация: денежную и военную поддержку оказали, и эта помощь оправдала себя. Такое сильно действует на избирателей.

— Кто из стран побеждает по наличию оружия? Последние события показали, что у Ирана довольно много ракет и беспилотников, а у Израиля хорошие ПВО.

— Во-первых, Израиль поддерживает США. Во-вторых, мы не знаем про ядерное оружие, которое, скорее всего, есть у Израиля и Ирана. Всё, что мы знаем об их оружии, — это только верхушка айсберга, потому что если они начнут использовать не обычное оружие, а ядерное, то мало никому не покажется.

— Почему в день, когда Иран выпустил ракеты по Израилю, люди вышли на улицу, праздновать победу? Это один из аспектов пропаганды?

— Безусловно. Иран — это религиозное государство. Очень редкий тип, когда у власти не только гражданское правительство, но и религиозные лидеры, а они более влиятельны. У внешней политики Ирана есть тезис «сбросим Израиль в море», хотя они немного смягчили свою позицию по Израилю, но последние события вновь её ужесточили. Это первый случай, когда Иран напал на Израиль, обстрелял его ракетами, и естественно, что для тех фанатиков, которые хотят уничтожения Израиля, — это праздник. Люди, которые вышли на улицу, совершенно искренне обрадовались из-за начавшегося конфликта.

— Израиль первым ударил по Ирану. В СМИ это назвали защитой, а когда Иран ответил Израилю — это другое. Почему такие двойные стандарты?

— Это обычная ситуация в западной журналистике. То же самое происходит с Украиной и Россией. Двойные стандарты были, есть и будут в западных СМИ. Это очень сильно влияет на обывателя, который в этом информационном пузыре находится и считает, что так и есть.

— Россия может помочь в предотвращении конфликта на Ближнем Востоке? Или нам лучше не вмешиваться в суверенитет других стран?

— У России очень сильная позиция в арабском мире, с одной стороны. С другой стороны, у России тесные контакты с Израилем, которые, правда, подорваны поддержкой Украины, но мы не сбрасываем его со счетов. К тому же, 3/4 населения Израиля — это выходцы из Российской империи, Советского Союза и постсоветской России. Отношения российского и израильского руководства испортились, но на бытовом уровне связь между странами остается.

— Каковы последствия иранских обстрелов для Ирана и Израиля?

— Ни одна из этих стран не заинтересована в большой войне, потому что никто не может спрогнозировать, что будет дальше. Религиозные фанатики в Израиле и Иране требуют крови, но центристское большинство понимает, что если, помимо имиджевых атак, будет что-то более серьёзное, то мир ждут непредсказуемые последствия. Война затронет весь Ближний Восток, Средиземноморье, и, возможно, всю Евразию.